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Wo ist die Masse ?
Verfasst: Di 16. Mär 2010, 21:34
von Kupfi
Hallo zusammen,
in Zuge der Winterverschönerung an der Dicken, habe das Kabelgewülst aus der Lampe unter den Tank verlegt und wenn man schon mal dran ist auch gleich ordentlich ausgemistet. Direkte Wege und nur noch was gebraucht wird drangelassen. Das Massekabel zieht sich wie ein Spinnnetz durch den ganzen Kabelbaum. Ist ja eigentlich überflüssig, denn ich könnte doch überall am Rahme meine Masse abgreifen. Von der Batterie geht eh ein Massekabel an den Rahmen. Da wo die CDI sitzt.
Liege ich da richtig das es so geht oder was spricht dagegen???
Re: Wo ist die Masse ?
Verfasst: Di 16. Mär 2010, 22:23
von Richy
Generell sollte das gehen. Bedenke aber, dass es auch " geschaltene" Massen gibt, zb beim neutral oder beim Öl lämple. Ich habe meine Masse aber erhalten
Re: Wo ist die Masse ?
Verfasst: Di 16. Mär 2010, 22:32
von Kupfi
Das schwarze Masse ist durchweg miteinander verbunden gewesen, also alle oder keiner geschaltet.
Ich meine das braune Kabel ist auch Masse ,aber für" Schaltungen"
Re: Wo ist die Masse ?
Verfasst: Di 16. Mär 2010, 23:29
von Keso
Kannste auch vom Rahmen abgreifen, achte dann aber drauf, das du evtl. das Kabel von Minus der Batterie vom Querschnitt her verstärkst.
Denn wenn du die Masse ausschließlich vom Rahmen beziehen willst, muss auch genug hin da.
Re: Wo ist die Masse ?
Verfasst: Mi 17. Mär 2010, 06:45
von unforgiven
...und messe vorher, ob du am Metallteil auch wirklich Masse hast, es gibt da so Fallen wie Gummilagerungen, die dann SUPER isolieren.
Du solltest auch bedenken, das du dir ggf. ein paar kleine Fehlerquellen einbauen kannst, wie korrodierende Anschlüße mit folgendem Übergangswiderstand.
Was ein wenig blöde ist die Tatsache, das man die Anschlußstelle vom Lack befreien sollte, was am Rahmen eher kontraproduktiv ist.
Aber vom Prinzip spricht nix dagegen, hab ich auch schon gemacht, wenn ich unbedingt eine Masse brauchte, um irgend ein Elektrogedöns anzubauen.
Re: Wo ist die Masse ?
Verfasst: Mi 17. Mär 2010, 08:56
von Kupfi
Supi
Danke für die Tip´s. Werde als Anschluß Batterie-Minuspol / Rahmen ein 2,5m² Kabel nehmen das sollte reichen.
Abnehmen werde ich die Masse da wo Gewindebohrungen sind. Da ist kein Lack und direkter Kontakt.
Bin mal gespannt ob´s auf anhieb klappt.
Re: Wo ist die Masse ?
Verfasst: Do 18. Mär 2010, 06:42
von unforgiven
Haaaaalt Kupfi...2,5
m² wäre arg überdimensioniert

...du meinst sicher
mm, aber auch das halte ich für arg dünn!
Schau dir mal das Originalkabel an und messe dann mal grob den Durchmesser von dem Kabel mit der Schieblehre...dann aus der Schulzeit die alte Formel
d² x pi / 4 ausgraben und du erhälst den Querschnitt des Originalkabels.
Ich schätze mal dann liegst du mindestens bei 4 - 6 mm² und das würde ich dir auch eher empfehlen.
Wenn Du den Anlasserknopf drückst, fließen schon einige Ampere durch das Kabel und die müßen auch wieder zurück zur Batterie und wenn das Minus-Kabel dann zu dünn ist, kann das zu Problemen führen, auch wenn das Kabel nur sehr kurz ist.
Gruß Harry
Re: Wo ist die Masse ?
Verfasst: Do 18. Mär 2010, 11:01
von Kupfi
..natürlich mm²
](./images/smilies/eusa_wall.gif)
Das orig. Kabel hat nur max.2mm². Bin jetzt aber anders vorgegeangen. Die Massekabel von Vorne landen eh alle unter´m Tank. Also noch von Hinten und Fußbremse dazu, das wars. Und dann an das orig. Massekabel. So vorher, nur anders.
Direkt vom Rahmen nehm ich nur noch Masse für die drei Kabel der CDI und Oelgeber-Relais. Dafür sollte 1,5 -2 mm² reichen.
Re: Wo ist die Masse ?
Verfasst: Do 18. Mär 2010, 12:49
von xjr2009
Kupfi hat geschrieben:..natürlich mm²
](./images/smilies/eusa_wall.gif)
Das orig. Kabel hat nur max.2mm². Bin jetzt aber anders vorgegeangen. Die Massekabel von Vorne landen eh alle unter´m Tank. Also noch von Hinten und Fußbremse dazu, das wars. Und dann an das orig. Massekabel. So vorher, nur anders.
Direkt vom Rahmen nehm ich nur noch Masse für die drei Kabel der CDI und Oelgeber-Relais. Dafür sollte 1,5 -2 mm² reichen.
Also das kann ich mir nicht vorstellen. Das sind mit Sicherheit 4mm2 wenn nicht sogar 6mm2. Gehe lieber ein bißchen höher.
Unforgiven hat da schon recht mit dem Strom. Da geht schon einiges rüber, man sollte es nicht unterschätzen.
Ich weiß wovon ich rede, habe schon viele umbauten bezüglich des Kabelbaums gemacht.
Re: Wo ist die Masse ?
Verfasst: Do 18. Mär 2010, 12:51
von Keso
Kann da auch nur beipflichten.
Lieber zu dick als zu dünn, die paar Cents...
Re: Wo ist die Masse ?
Verfasst: Do 18. Mär 2010, 18:57
von Kupfi
Keso hat geschrieben:Kann da auch nur beipflichten.
Lieber zu dick als zu dünn, die paar Cents...
Ok ok, bevor was abfackel

t
Habe doch wieder was anderes gemacht. Das orig. Massekabel wieder verwendet Batterie / Motor / Rahmen bleibt wie gehabt. Jetzt laufen alle Masseverbindungen unterm Tank zusammen.
Und da ist es wieder. Ein Problem
Wie habt ihr die Kabel, ich glaub 5 Sück, mit einander verbunden. Was gibbet da für Steckverbindungen die sich eignen???
Re: Wo ist die Masse ?
Verfasst: Fr 19. Mär 2010, 09:12
von xjr2009
Kupfi hat geschrieben:Keso hat geschrieben:Kann da auch nur beipflichten.
Lieber zu dick als zu dünn, die paar Cents...
Ok ok, bevor was abfackel

t
Habe doch wieder was anderes gemacht. Das orig. Massekabel wieder verwendet Batterie / Motor / Rahmen bleibt wie gehabt. Jetzt laufen alle Masseverbindungen unterm Tank zusammen.
Und da ist es wieder. Ein Problem
Wie habt ihr die Kabel, ich glaub 5 Sück, mit einander verbunden. Was gibbet da für Steckverbindungen die sich eignen???
Na ja, da gibt es Presshülsen wo Du alle reinsteckst und dann verpresst. Ich würde Dir aber auch löten empfehlen.
Schön mit Schrumpfschlauch isolieren. Es gibt auch solche Steckverteiler, weiß aber nicht inwieweit da der Preis liegt. Ich würde löten, hält eigentlich am längsten wenn man es kann!
MfG
Re: Wo ist die Masse ?
Verfasst: Fr 19. Mär 2010, 10:08
von Kupfi
Hab diese Verbindungsklemmen gefunden. Sind zwar für Steckdosen, Lampen etc. ,aber waum nicht auch für die Dicke. Bis 32 Ampere belastbar. was mein ihr.
Weiter unten auf der Seite. Grau/orange
http://www1.conrad.de/scripts/wgate/zco ... results=20
Re: Wo ist die Masse ?
Verfasst: Fr 19. Mär 2010, 12:52
von xjr2009
LINK funzt leider nicht, aber wenn es die Wagoklemmen sind mit dem Hebel, dann kannst Du die verwenden.
Das Problem was ich aber immer sehen, ist die Beständigkeit gegen Feuchtigkeit!
Vielleicht kannst Du nochmal ein Foto reinstellen oder den Link zum funzen bringen.
Re: Wo ist die Masse ?
Verfasst: Fr 19. Mär 2010, 13:25
von Feldi
Ich hab lange gegrübelt.
Aber die Anwort auf die Frage lautet.....
Die Masse befindet sich meist oberhalb des Gürtels 