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BeitragVerfasst: Mo 22. Jul 2013, 17:30 
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Ich habe auf Anfrage eine kleine Platine mit Sicherung und zwei Relais zur Umkehrung von Masse-Signalen (Minus) auf 12 V (Plus) gebastelt:

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Damit lassen sich Tachos, die z.B. für Neutral (oder andere Anzeigen) ein positives Signal brauchen, an die Dicke anschliessen, die dafür ja meist ein negatives (an Masse) liefert.

Das schmale Ding vor den Relais ist die Sicherung. Elektronisch und selbstrückstellend. Auf Freilauf-Dioden hab' ich verzichtet, es sind ja keine zu schützenden elektronischen Bauteile vorhanden. Auf Pull-Down-Widerstände für die Ausgänge hab' ich auch verzichtet, so empfindlich werden die Tacho-Eingänge schon nicht sein. Ist aber kein Problem, das zu machen, wenn es nötig sein sollte.

Wenn wer Bedarf hat, einfach melden. Die Teile kosten alles zusammen ca. 3 Euro zzgl. Versand, für die Löterei will ich ein Bierchen beim Treffen, oder ihr gebt, was ihr meint...

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Zuletzt geändert von cwandel am Sa 7. Sep 2013, 10:24, insgesamt 1-mal geändert.
Typo im Titel beseitigt


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BeitragVerfasst: So 19. Jan 2014, 16:00 
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BeitragVerfasst: Di 21. Jan 2014, 20:15 
Ist das nun anders? Hab das erste nicht mehr im Kopf


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BeitragVerfasst: Mi 22. Jan 2014, 11:45 
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Die Schaltung ist gleich, nur die Platine etwas kleiner gefummelt.

Leider lohnt sich da noch keine Profi-Platine in Kleinserie aufzulegen, ist einfach zu teuer. Schade.

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BeitragVerfasst: Mi 22. Jan 2014, 17:05 
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Moin auch,
wenn Interesse besteht, kann ich solche Platinen in Kleinserie herstellen.
Was mir auffällt, das du für die Relais keine Freilaufdioden eingefügt hast... konnte so nicht erkennen, ob die verbauten Relais schon welche von Werk aus verbaut haben.

Gruß Thomas

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BeitragVerfasst: Mi 22. Jan 2014, 18:10 
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Hi Thomas,

hast PN dazu.

Im ersten Beitrag steht:
cwandel hat geschrieben:
Das schmale Ding vor den Relais ist die Sicherung. Elektronisch und selbstrückstellend. Auf Freilauf-Dioden hab' ich verzichtet, es sind ja keine zu schützenden elektronischen Bauteile vorhanden. Auf Pull-Down-Widerstände für die Ausgänge hab' ich auch verzichtet, so empfindlich werden die Tacho-Eingänge schon nicht sein. Ist aber kein Problem, das zu machen, wenn es nötig sein sollte.

Aber besser wäre es natürlich schon mit Freilaufdioden. Sicher ist sicher.

Wenn wir 'ne Platine machen, würde ich sowohl die Dioden, als auch Pulldown-Widerstände für die Ausgänge vorsehen. Wird dann zwar was größer, aber dafür auch professioneller. :whistle: :-)

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BeitragVerfasst: Mi 22. Jan 2014, 18:57 
Für Laien:
Wäre dann ein Tausch gegen meinen "Prototypen" zu empfehlen?


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BeitragVerfasst: Fr 24. Jan 2014, 14:32 
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Nö!

Freilaufdioden sollen im Erregerschaltkreis des Relais befindliche Bauteile vor Spannungsspitzen schützen, die durch Induktion entstehen, wenn die Schaltspannung abgeschaltet wird. Technische Einzelheiten sind hier zu finden: http://de.wikipedia.org/wiki/Schutzdiode

Ich gehe davon aus, dass die Signaleingänge der elektronischen Tachos für die Signal-Lämpchen für Neutral und Ölstand einfach die +12V auf das Lämpchen durch geben und deren andere Seite auf Masse liegt. Kommt Strom, brennt das Birnchen.

Rein theoretisch wäre es möglich, dass diese Eingänge, so dort Elektronik zum Ansteuern der Indikatoren verbaut sind, durch eine in der Relais-Spulen durch Abschaltung induzierte Spannungsspitze in Mitleidenschaft gezogen werden.

Pull-Down Widerstände würden nur dafür sorgen, dass die Eingänge des Tachos im "Nicht-Schalt-Fall" gegen Masse gezogen wird, um undefinierte Zustände zu vermeiden, siehe: http://de.wikipedia.org/wiki/Pulldown-Widerstand

Beides ist m.E. bei der Schaltung nicht zwingend notwendig, wird aber beim Design einer Platine mit berücksichtigt. Es wäre eben einfach professioneller.

So lange die (alte) Schaltung gut funktioniert und der Tacho es bis jetzt "überlebt" hat, wird auch künftig nichts passieren!

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BeitragVerfasst: Di 2. Aug 2016, 20:59 
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melde bedarf !
muss i haben

was kost das teil brauche es !


gruss!

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Gleich Gescheit spart Nacharbeit


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BeitragVerfasst: Mi 3. Aug 2016, 09:09 
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cwandel hat geschrieben:
Ich habe auf Anfrage eine kleine Platine mit Sicherung und zwei Relais zur Umkehrung von Masse-Signalen (Minus) auf 12 V (Plus) gebastelt:

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Kleine Anleitung zum Anschluss:

* Das rote (oder braune) Kabel wird an +12 V (Zündung) angeschlossen.
* Das orange/weiße (manchmal auch grün/weiße) Kabel (Eingang) wird an das umzukehrende Signal angeschlossen (z.B. Neutralschalter)
* Das orange (bzw. grüne) Kabel (Ausgang) wird an den Eingang des Zubehörteils (Tacho ...) angeschlossen

* mit dem blau/weißen und blauen steht ein weiteres Relais für eine weitere Anwendung zur Verfügung (z.B. Ölstandgeber)

Funktionsweise: Die eine Seite der Relais-Steuer-Wicklung liegt an +12 V. Durch das Anlegen von Masse an den Eingang (z.B. durch den Neutralschalter), wird der Stromkreis geschlossen und das Relais zieht an. Dadurch wird der Relais-Eingangs-Kontakt, der an +12 V liegt, zum Ausgang durch geschaltet. Der Tacho (oder was auch immer), der eine positive Signalisierung benötigt, kann damit also angesteuert werden.

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BeitragVerfasst: Mo 8. Aug 2016, 21:29 
Cool Christian - weist ja ... ist nicht meine Welt des bastelns. :thumbright: :-)


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BeitragVerfasst: Fr 14. Okt 2016, 17:13 
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Hab mal wieder eins gebaut (Auftragsarbeit):

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Rotes Kabel: +12 V (von Zündung, NICHT direkt an die Batterie)
Weiß/Blaues Kabel: Eingang vom Neutral- oder Ölstand-Schalter
Blaues Kabel: Ausgang zum Tacho (da liegen +12 V an, wenn Eingang gegen Masse geschaltet wird)

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BeitragVerfasst: So 3. Apr 2022, 14:48 
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Hallo Christian,

sehr schöne Umsetzung hast du da. Da ich ein Motoscope Mini mit Kontrollleuchten verbauen möchte, habe ich nachdem was ich dazu gelesen habe, auch Bedarf an so einem schönen Bauteil.

Du hast nicht noch zufällig eines „herumliegen“ oder Lust noch eines anzufertigen? [-o<

Grüße aus SU


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BeitragVerfasst: So 3. Apr 2022, 18:42 
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Wohnort: Bei Berlin
Motorrad: RP10 und RP19
Geschlecht: Männlich
Hallo Christian

kein Mensch braucht solch eine Signalumkehr.......

also ähhh vielleicht ganz wenige Mitmenschen......

Ich gehör dazu..........

Habenwill, weil brauchenmöcht

gern auch wie in der ersten Variate als doppelsignaldrehteillötkunstwerk oder soooo


elli

_________________
Die Vernunft kann sich mit größerer Wucht dem Bösen entgegenstellen, wenn der Zorn ihr dienstbar zur Hand geht.


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BeitragVerfasst: Mo 4. Apr 2022, 17:18 
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Wohnort: Fröndenberg
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OK, Jungs.

Ich schaue mal, ob ich noch alle nötigen Teile rumliegen habe (bei den Sicherungen könnte es eng werden...). Wenn ja, baue ich ein doppeltes und ein einfaches Teil und melde mich dann wieder.

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